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Colin Angle:机器人将成为我们生活中的一部分

内容为TechCrunch 大会嘉宾口述,由TechCrunch中国整理,未经许可谢绝转载。

iRobot联合创始人兼首席执行官兼董事长Colin Angle

TechCrunch,Darrell Etherington

主持人:既然刚刚他们讲到了很多人工智能,其实我们下一个一对一的对话,也是关于人工智能,我们这会讲到家用机器人行业缔造者,来自美国iRobot的创始人兼首席执行官兼董事长Colin Angle。下面有请TechCrunch的记者Darrell Etherington上来,和他进行一对的深度的聊天、访问。

Darrell Etherington:Colin Angle你好!欢迎!iRobot是一个做机器人的公司,你们已经在机器人这样一个领域非常多年了,你能谈一谈你们的公司历史吗?

Colin Angle:我们从90年代开始就进入到机器人的领域, 我们当时从MIT开始的。

Colin Angle:机器人将成为我们生活中的一部分

Darrell Etherington:90年代好像起步特别早?苹果才有十年的历史,你们90年代就开始了,你比苹果还要起步早10几年。回顾一下当时你为什么会觉得要做机器人这个领域?你为什么觉得这是一个很有意思的领域呢?

Colin Angle:在90年代的时候,其实机器人已经有一定的发展基础了,从90年代到现在也有这么多年的发展了。90年代我们看杂志、看故事、看机器人的小说,我们都对此有所了解。

当时我在MIT读研究生,我其实觉得有点沮丧,如果说机器人以后会存活在我们的现实生活当中,必须要有人开始走出第一步,谁来做第一步呢?谁是第一个吃螃蟹的人呢?所以当时我们觉得要付诸实践,能够在现实当中有现实场景的这些机器人。

后来我们就一直在寻找能够有真正价值的机器人。

Darrell Etherington:你开始的愿望和前景,就是让大家在平时生活当中可以运用是吗?

Colin Angle:对的。机器人的这个实际操作的应用范围才是我最关注的,也是最优意义的,也是做这件事情的意义所在。当你刚开始开创一个企业的时候,一定要有一个非常好的理念和概念。

Darrell Etherington:你并没有一个非常好的概念吗?你只是太宏观的说机器人对我们人类生活有更好的作用是吗?

Colin Angle:我觉得人工智能通过微处理运用到机器人和机器手臂上面,帮我们处理一些生活中的难题,一定有好处的。iRobot和清洁家里的卫生没有太大的关系,我们希望有一些比如说太空,在军用,或者在太空探索这方面可以有一些作用的,这是我们未来的愿景,这是我们最宏大的目标。

我们的确做了一些尝试,我们就觉得这是一个特别好的尝试,把它进行程序设计,让它降落在一个小的粗糙的Rowor上,这样的产品得到美国航空局的重视,他们觉得完全可以把它应用到比如说一些太空探索的行动,或者军事行动当中。所以我们在军用、民用这方面都有所设计。我们有一个探索器放在机器人上,用它来做太空探索。

Darrell Etherington:你后来就把它转用到民用这个领域吗?就是从太空这个领域,一下就转到民用了吗?

Colin Angle:我们就觉得要把机器人的性能做得更好,又使得价格大家能够承受。

Darrell Etherington:由于这些处理器的价格不扉,可能这个也就使得AI最领先的技术没有办法很快的进行消费市场的普及是吧?

Colin Angle:大家也知道,人类一般都喜欢做一些好像配比等等,按图索骥等等,如果这些重复性比较高的工作能够被机器人来取代的话,那人就会非常开心。但如果说你让机器人来做什么扫地啊、拖地的一些工作,你必须要让这个机器人有超过人的这些性能,如果人在他自己已经很擅长的领域,这个机器人来帮他做的话,这个亮点不够大。

在我们iRobot的早期,我经常会做很多商业活动的时候就会跟他们说,你好我是Colin Angle,我来自iRobot,他们就会说,你这个机器人到底怎么样帮我来吸尘?因为他们基本上脑子里面想的都是好像卡通故事当中的一些机器人所做的一些事情,他们并没有认为这个机器人可以真正的在你的家里面,无处不在的,看似把一些你不需要多花心思的事情做得很完美,同时又不会特别的昂贵。

庄森(音)是一个非常有名的清洁公司,我们做了一些特别大的机器人,就可以去大超市进行拖地。我们花了三年半的时间来研究,可以让它们在大型的场所做得非常好,在清洁方面。我们也和一些工具公司进行合作,来谈一些OEM的代工等等。我们先做出一个原型,再做出一些产品,这中间需要有很大的努力,你先要有原型,才能做出一个消费品。

同时我们也和美国政府在进行合作,我们进行扫雷、爆炸物的探测等等。比如说我们通过和清洁公司的巨头来合作,了解到机器人在清洁这方面能力的提高,同样我们在和一些军用的公司进行合作,看看机器人是不是有一些性能,可以在安全系数这方面有所提升,我们把它们结合在一起。我们又可以相互借鉴,把在军用的东西用到民用机器人的性能改造上面。

Darrell Etherington:你觉得用在扫雷,或者除雷这方面的性能,和在家里打扫灰尘在哪里是一样的吗?

Colin Angle:我们需要有比较灵活的方法,你在扫雷的时候,它不是一个固定的路线埋雷,所以它探索的线路是非常多元的,是非常灵活的。

Darrell Etherington:这个算法跟原本的iRobot相比有什么差别?

Colin Angle:我们和一开始相比已经有很大的进展了,这个机器人要了解出他能够去监测它的行为模式,以及怎么样更有效率的在房间移动。我们要解决的其实很困难的问题,也就是说这样一个机器人你不用去碰它,你只要把它带回家里打开之后,它就能够来打扫,它每天把你房子打扫得干干净净,这是很困难的,因为地上有很多的障碍,它可能会卡在什么地方,你要知道它能够定位,它怎么去躲避这个地方。

如果说你是人,去打扫这个房子的话,其实这种效率机器是很难来处理的。比如说有一个地方家具要抬起来,或者有一些障碍要躲避,所以这个机器人又非常的矮,所以很多的地方它是能够通过的,不会被挡住。

我们回到清洁和打扫,它如果没有办法把它打扫得好的话,基本上这个产品就算是失败的。当时20%全球的清洁工作其实都是一些机器人,所以我们这个iRobot就有超过70%的世界。因为我们不做只是打扫的很多的机器人而已,它有一个AI在里面去做主导,去掌控。所以它里面的传感器其实比起很多竞争对手的打扫机器人来多多很多功能,我们主要来模仿人的打扫行为。

这是我非常有激情的一个领域,而且我之前觉得我自己是一个非常自重的一个做科技的创业,但是现在是卖打扫机器人的。你现在这边有一个比较脏的地区,你在上面打扫好几次,这样子一个机器人为什么只要一次就能够打扫好了?如果它发现第一次没有打扫好,还要再回去,你就要比较敏感的一个传感器,它才知道这个地方没有打扫好,还要再重新打扫一遍。或者是说它去监测路上会有什么阻碍,你要有一个好的算法,能够来决定它的打扫机器人应该是由什么样的一个行为。

所以要做一个好的机器人是并不容易的,其实你对这个问题要思考得非常深入,不是说只有做了一个很漂亮的机器人,但是里面的AI也是非常重要的。所以我觉得AI要处理的问题,其实对于人来说是很简单的,因为我们已经很习惯怎么去打扫了。但是对于要去设计机器人并不容易,这里有一个很大的机会。

您说的我大部分都同意,我同意的原因是在一个虚拟的世界当中,其实你如果你要了解这个环境的整体是非常容易的,比如在电脑里面你有一个模拟的房间,在电脑上面,所以它的大小以及物品在哪里都非常的清楚。

那在机器人的行业当中,所以我们其实不喜欢虚拟的环境,因为它一定会成功的。我们所面临到的挑战,在机器还有AI的挑战当中,在AI方面是很简单的,你必须要知道到底真实的环境是如何,比如说这些AI的发展,你告诉它你去厨房帮我拿一个饮料很简单,但是如果不知道厨房在哪里这就很麻烦,所以对机器人的挑战就是你要知道这家里的环境怎么样,家里有一个机器人,家里有哪些房间,所以你要了解这些房间。

之前你必须要有这样一个设计的策略,以及比如说它要有虚拟的墙,你要让这个机器人了解哪个区域叫做什么名字。所以你先知道这些房间的分布之后,才可以说在客厅里面去吸尘,所以它才能够设计路线,它知道自己在哪里。

所以你首先要了解这个环境,这个东西就是一个桌子,这上面有一个杯子,这件事非常重要的,因为我们都已经有这些技术是可以来操控的,比如说这些机器人就可以拿这个杯子,这是很简单,但是你要先知道你要拿什么东西,要不然的话你所做出来的东西,只是一个好像很有趣的游戏机而已,你可以告诉它动一下你的手臂去抓这个东西,虽然很有意思,但是并不是很实用。

所以你需要知道的是,你要先对于环境要有一个全面的了解,所以它的能力才能够和AI能够结合起来。因为这个AI是设计用在虚拟世界,但是你要让它了解环境之后,它才能够去进行实际的工作,能够帮助我们来解决问题。

Darrell Etherington:我们现在已经进展到什么程度了呢?

Colin Angle:现在在逐渐的加速,我们可以建立起地图,我们有些简单的地图,在接下来的这几年当中,我们看到二维的图对于环境有二维的理解。

现在已经可以运用这些技术,一旦我们有了这个技术之后,我们可以把它跟云来连接,以及还有物品的识别的技术,让它能够结合起来,让它能够去了解这些环境。所以一旦获得了知识之后,就可以来用在其他的技术上面。

Darrell Etherington:我想所有不同的机器人,它们其实更快速的学习。

Colin Angle:他们可以分享地图,不只是机器人,未来的智慧家庭也是,未来的机器人就像是一个中间的集成的单位,它能够把这些智能分享出来。未来的家庭就会像是一个机器人一样,比如说吸尘器或者其他的设备,它们就是这个机器人的手、眼等等,它是由家庭机器人去草红的。

未来的智能家庭其实跟大家现在所想像的并不一样,并不是用你的手机来控制的。如果你家里有200个设备,你不可能从手机一个一个去开启,因为这很复杂,所以你不可能把它编程,你必须要让它自动的编程。所以你住在家里面,家里因为对于你的行为的了解,它自动去排这些工作。

所以这不需要下一代的AI,它需要下一代的传感器,它需要的是下代的传感器,去了解到你的环境当中发生什么情形。所以一旦有这样的技术之后,我们就能够创造出这样一个自动去运作的一个智慧的家庭,让你在家庭里的生活更加的智慧,更加的简单,而不是更加的复杂。

Darrell Etherington:你觉得这是一个新的行业吗?打造家庭的行业吗?

Colin Angle:这个其实已经在物联网当中兴起,我们做的是机器人,并不是盖房子,这个机器人你把它带到家里去,比如你希望让它打扫你的家里,它当然打扫得非常好,也许你之后又买了一个比如说温度计或者是一个电灯泡,它是连接在网上的,后来机器人发现你又买了这些设备,它就可以控制它,让你可以用手机来追踪。

比如你走到客厅的时候,电灯就会打开,也许就是根据你有些偏好的设定,你每次增加一个新的设备的时候,你家的机器人就能够去操控它。所以它就能够帮助你过一个更方便、简便的一个生活。

Darrell Etherington:听起来你所说的很愿意来做这些商品和技术的供应,而不用打造这个房子。

Colin Angle:对,首先这些技术都很容易,但是要怎么联系环境这是比较困难的部分。所以像谷歌这些公司,他们其实做的就是一个见面的技术,比如说我看到IKOR就是其中的例子,比如说你不会在客厅里坐着说开灯,这个房子自动就应该要能够开灯,它知道你在哪里,知道灯在哪里,知道人在哪里,所以它就能够去执行这样的一个任务。运用语音的方式,也许它就是能够来下指令,让它了解指令。

所以未来的情境,我们需要不同的公司一起来合作,来去创造出新的想法,以及做这些新的能够相容的设备。

Darrell Etherington:听起来这个项目里面最难的就是不同的公司合作还有互动,可能很多的公司都是各自在进行。如果要让他们一起里合作其实并不容易,像谷歌,他们可能彼此之间的合作是有限制的。

Colin Angle:当然大家都希望能够盈利,才能够持续的来去做这些创新。所以这也是这个市场的一个部分,这些公司他们彼此还是会持续的去竞争。

但是我希望我们所创造出来的价值是足够大的,能够让不只是大型的公司能够容纳,并且很多其他小型的公司也能够在这样的生态圈当中能够存活下来,能够帮助更多的人。我相信这是需要一点时间的,也许一开始有某些公司来主导,接下来逐渐会开放出来。

Darrell Etherington:你刚刚提到了这些军用的技术以及还有一些研究,你为什么能有这样的参与?

Colin Angle:能够建立起这样的愿景,其实对我来讲是一个非常重要,让我非常兴奋的一件事情。我已经在这行有26年的时间,我想接下来的26年会更加的重要,更加的令人兴奋。

因为我刚刚提到智慧家庭,这是我们现在所专注的一个重点,为什么呢?因为我们现在所面临的问题就是人口的老龄化,AI或者是数字技术目前的应用还是有限的。如果说你是行动有困难的,或者你自己没法做饭吃,或者你去看医生,或者你得到你所需要的照顾,你行动上受限制的时候,这时候就需要机器人的帮助。

所以我们今天所做的,就是希望未来接下来,能够为下一个旅程来铺路,就是让大家能够更独立的生活,让这些服务能够带入到家庭里面,能够帮助更多的人他们解决身体上面的需求,能够帮助这些老人家,能够获得在生活上的独立以及自由,能够更加健康的生活下去。

所以这样的愿景还是很令我兴奋的。我觉得我这个愿景是很有弹性的,是可以由多个维度来实现的,我们一定要有一个正确的战略。我们擅长做我们自己的事情,我们非常骄傲做我们擅长的事,我们继续会在这样一个愿景的伸缩版来进行实现。因为我们这个战略可以说是既有军用的,也有民用的,为人类比如说老龄化的出行、便利化等等,它是一个全人类便利化考量的一个大的愿景。

比如说你看我们现在所处的一个状态,我们现在和商业、军用的愿景并没有特别大的不同,这是愿景的一个小版本,或者是一个大的版本等等。当然我们是有自己的决心和报复,怎么样让机器人现实化、积极化,为未来注入一些新的活力等等。

其实我们是一个目标和愿景就是分布细化非常明确的公司,就是这步实现哪个,下一步实现哪个,都是很明确的。我们是横跨20个不同的业务门类,我们从一开始几十年,90年代刚刚创立,主要是在军用和政府合作。到现在已经在军用、民用横跨20多个门类,我们是一步一步进阶的。机器人这个业务是可以量化的,是可以规模化的。

Darrell Etherington:你有没有发现你的竞争对手非常多?在这个行业当中?比如说三星也是一个非常大的原因?你们是不是起步比较早比他们有优势?

Colin Angle:大家知道机器人是一个非常困难的行业,如果你对这个行业有兴趣,好像一下子进入这个行业,做一个吸尘器,我不觉得你可以走得远。这个行业听上去比较容易,门槛比较低,你必须要有很多年的深入研究。我们在IP,或者在我们的研发创新这块专利的累积,在全世界排第6,在细分市场对于技术的革新,对于创新、专利的要求也是非常高的。我们当然面临着竞争,但是我们并不害怕。中国也是我们的一个目标市场,我们花了很多时间研究怎么样进入中国市场。

您也提到了三星,三星已经成为这个行业的一个新的竞争对手,他进入到中国已经有很多年的时间了。虽然说有一些竞争对手他们在技术方面不断的创新,如果你再看吸尘,或者清洁这一方面,深入度、钻研度并没有我们iRobot高,因为iRobot从一开始就是层层递进,在每一个细分的领域钻研得特别深,所以从这个角度来看,不要看清洁和打扫这件简单的事情,我们可以专注于简单的事,把最简单的事做好。

Darrell Etherington:iRobot当然希望能够走进千家万户,这是你最终的目标吧?

Colin Angle:我们希望大的机器人能够成为我们生活当中必不可少的一部分。

Darrell Etherington:再次感谢!



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